红筹回归不应重复H股公司的故事  |
| By 皮海洲 发表于 2008-5-10 8:13:00 |
近日,红筹股回归A股市场的话题再一次闯入投资者的视野。先是中国证监会主席尚福林在4月30日出席新一届发审委成立大会时表示,下一步要积极推动红筹股及其他境外公司在A股上市。随后,中国证监会有关人士在澄清市场对再融资和大小非减持的一些判断时也表示,证监会将认真、积极研究,稳妥、稳步推进红筹公司和外国公司A股发行上市工作。而对于红筹股A股上市,该人士表示,红筹股的回归是一件非常自然的事情,红筹公司的客户、市场资源一般也都在国内,它和H股回归其实并没有太多的区别,因此没有必要给予其太多的关注。
从A股市场的发展进程来看,红筹股公司回归A股市场这是大势所趋。这既是红筹股公司自身发展的需要,同时也是A股市场做大做强的需要。正如证监会有关人士所说的那样,“红筹和H股公司并没有什么太多的区别,比如中国移动和中国石油,其实没什么太大区别,运营都在内地,客户和市场资源都在内地,所以回来是很自然的事情。”也正因如此,红筹公司步H股公司后尘,回归A股市场将是一种必然。
红筹股的回归确实是一件非常自然的事情,而且红筹股的回归与H股回归并没有太多的区别。但尽管如此,笔者还是希望红筹股的回归之旅能够与H股公司的回归之路有所不同,红筹股的回归不要重复H股公司的回归之路,至少在红筹股回归A股市场时,其A股的发行价格不能任凭外资股股东来摆布。
鉴于红筹股与H股一样,都是外资股先行发行在外的事实,所以,红筹股回归A股市场,也只能与H股公司一样,采取“先H后A”的发股方式,即先发外资股后发A股。但从H股公司回归A股的历程来看,这种“先H后A”的发股方式对于A股市场而言有一个致命伤在于,在A股发行价格的确实上,A股市场没有话语权,A股的发行价格被H股股东牵着鼻子走。每逢一家H股公司回归A股的消息出台后,H股股东就大肆推高H股价格,而A股的发行价格又要参照A股发行时H股的市场价格,这实际上就相当于H股股东通过推高H股股价来倒逼A股高价发行。而一旦A股发行完毕,则H股股价大幅回落。如中石油,去年8月的时候,H股价格还只在10港元左右,但在中石油回归A股市场消息的刺激下,中石油H股股价大幅拉升至20港元附近,最后迫使A股以16.70元的价格高价发行。而在中石油A股高价发行过后,H股股价大幅回落,股价又再次跌回到去年8月份时的水平,大大低于A股发行价格。中石油A股的这种高价发行,不仅大幅降低了A股的投资价值,而且直接导致了中石油A股上市后的高开低走,套牢A股投资者的悲剧发生,并且中石油股票还因此一度“破发”。以至中石油的回归,不仅没有带给A股投资者以必要的回报,相反还带给A股投资者一场恶梦。而这样的悲剧故事,不只是发生在中石油一家公司身上,几乎所有采取“先H后A”发股方式的H股回归公司,在它们的身上都上演着类似的悲剧。可以说,在“先H后A”的发股方式下,每一只H股的回归,都是对A股市场投资者利益的一次损害。它们之间的差别只在乎损害的程度不同而已。
正是基于H股回归所上演的悲剧,它不仅极大地损害了A股投资者的利益,而且也严重地破坏了上市公司的自身形象,甚至使上市公司的信誉严重受损。所以,在红筹股回归A股市场的问题上,笔者不希望看到H股公司回归A股市场的悲剧再度发生,希望红筹股公司回归A股市场不要重复H股公司的故事。虽然红筹股回归A股市场是大势所趋,但红筹股回归A股市场发行价格的确定一定要打破“先H后A”的发行价格确定模式,红筹股回归A股市场的发行价格只能由A股市场自己来决定,而不应该看外资股的脸色来行事。如果这个问题得不到解决,那么红筹股的回归还是慎行为好。 http://paper.cs.com.cn/html/2008-05/09/content_15407269.htm |
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| Re:红筹回归不应重复H股公司的故事 |
| By 111(游客)发表评论于2008-5-10 19:51:00 |
侯先生你好! 很冒昧写信给您.只是因为我们都同样关心的中国股市.我是一位普通的工程师.来自美丽的江南.江苏常州. 说实话,以前我还不太熟悉您,好象是股指运行到了3500点一带时,你看空股市未来的文章特别频繁地见诸各类财经媒体,于是便多拜读了一些.当然同一时段还有一位叫水皮财经人士也频繁露脸,不过你们俩的观点是向左的.也就是这时候,我对侯先生多了一些关注.后来才想起来,去年的现在好象也拜读过您大作,当然,那时你同样还是看空的.也就是说其实一年多来,侯先生您一直是看空中国股市的,或许是被当时大盘向上的趋势淹没了吧,所以便没有很在意.只是一笑了之.权当作友善的预警吧.我知道和市场需要多头一样同样也需要空头.而且,空和多是可以相互转化的. 侯先生,因为您一贯的看空思维,所以6000点上方肯定也是提示风险的,这点我一点都不否认,所以据说您的文章才会被有关媒体评为“最有前瞻性的博文”因为我知道一个一味看空的人在最高点一定是最正确的,反之一个死多头在最低点也一定是最正确的. 我想问您的第一个问题是,为什么在相对的高点(6000)您喊空的文章却相对较少,没有大张齐鼓的显示出众人皆醉我独醒的气魄,而在相对低位(3000-3500)却有些得理不饶人的气势?直叫人看了胆颤心惊. 虽然,我知道这个世界是开放的,百花齐放,百家争鸣更是我们国家的文化政策,但是自从我读了您的新作:逼退"中国平安"的股市必将再度崩溃!”后,对您的观点不但是不赞同更多涌出诸多愤怒.也就是说即使您看空唱空做空中国股市都是可以被理解,即使缺乏足够的社会责任感(也许您觉得在6000点上方喊空的您是最有责任感的表现,我刚才说了,一是必然的巧合,永远唱空至少有一次是正确的.二是您3500点附近失去理智般的叫嚣)也是可被宽容的.但是您如此站在中国平安公司的立场而漠视因为同样缺乏责任感的上市公司对中国股市以及中国股民的伤害,则一定是愤怒了.进而对您的立场和动机产生了怀疑. 首先您提到的赵丹阳先生,3000点离场的赵先生无疑是很值得尊敬的,至少是坚持了自己的投资理念特别是把投资者的资金安全放在第一位.不过即使如此我相信作为以为职业投资人同样也会对自己的行为做一些反思的,因为事实上去年赵先生的行为还是和当时的大盘趋势相差甚多,没有把投资人的收益尽可能最大化.尽管我知道这很难做到.但反思进而取得进步是一定需要的. 但是侯先生您和赵先生是不一样的,他是一位低调的投资人,只和自己有契约的投资人发生关系,而您却是一位公众人物.您的言行将影响一大批投资人,所以这个意思上来说,侯先生您已经社会化了,应该更多了一点社会责任.恕我直言,责任俩字,可是我很难在您身上看到.如果一定有,那就是对中国平安对马明哲之流了吧. 同样您还提到了谢国忠、许小年等经济学家.当然他们属于海归派.文章中您帮着他们说话的同时给人感觉似乎更多是用他们来帮衬您的观点增加您的底气.对于谢国忠、许小年二位.虽然了解不多,但从内心来讲,我也是尊敬的.因为我可以感觉到他们的真诚和理性.这点中国经济是需要的.我也接触过一些海归人士,虽然没有谢国忠、许小年那么有名,但是或许是因为长期在国外的原因,对我们国家更多了一些理性的观点,或是说某种意义上是以旁观者以外人的身份来看我们的国家.当然也有一些人索性是以西方人的思维甚至观点来看待中国. 侯先生,我们不妨把历史拨回一点,看一看中国革命史.看一看毛泽东战争时代的艰难.王明即是最早的海归派,但是如果当时把中国交给了王先生如果不是毛遵义会议拨乱反正.中国的结局可想而知!想起来真有些后怕.这里没有对海归的偏见,只是我觉得,他们有一定的局限性.虽然我知道在全球经济一体化的今天,多听听各方的观点一定是有益的.所谓“兼听则明”. 我也知道海外的经济体系已经非常成熟,许多经济现象已经使用”数学模型”量化,所以在美国等发达国家一些数学家和经济学家甚至是密不可分的.正是抱着学习的态度,所以才有了后来的QIFF 之旅.有了外资入股,善良的国人天真地相信海外资金是守规则的楷模.殊不知,到了中国的土壤,没有了”核威慑”式的监管,成熟经济体制下培养出来资本高手,很很地把中国资本市场玩弄了一吧,如果是您一位有良知的经济学名人,这点候先生您看到了吗? 接下来您提到了救市论,并对之不屑一鼻. 用您的话说是“造势吧,媚俗吧”.这里我要说的是,.降低印花税只是还给中国投资者一个公平.您可能不知道,当老父亲在第一时间吧这一消息告诉我时,我多么想哭.一是为顺应名义而感动,二是文中国散户流泪,中国股民付出太多太多,真是太不容易了!市场后面的猫腻您应该比我清楚.就是这么一个还利于民的举动,没想到你居然还要大作文章.寒心! 所以接下来第二个问题是:侯先生为什么不多讨论一些有关市场的一个规范化的制度建设,多写一点有助于推动这个市场的公开、公平与公正的文章.为什么不向只是还在读博士的大学讲师夏草学习,用您犀利的眼光和文笔去声讨违规的上市公司,为亿万投资者讨个公道呢? 自从中国股票市场开市以来,从老八股到现在十万亿市值,中国的百姓支持起了多少个企业?远的不说,就说频频预增的各个银行,每年业绩几乎要翻番,这本身就是不是一个正常的经济现象,您一定知道业绩大幅度增加的背后的的故事,如果不是利用新股政策获利,能有如此大收益吗?而普通散户可能一辈子都中不了一股.风光无限的银行保险股难道不是中国的散户在支撑着一片天空吗吗? 马明哲等高管和外资口袋里装的难道不是中国散户的辛苦钱吗? 就是中国平安这么一个没有丝毫责任心的企业在您心中却成了赤子.见《逼退“赤子”的中国股市只能迎来崩溃》 您文章留言栏中,我看有人留言: 中国的股市靠平安?还是中国的平安靠股市? 虽然我们无法吧中国股市和中国平安彻底分开,但阻止平安恶意圈钱的结果,为什么就会迎来股市崩溃呢?到底是谁错了? 所以接下来第三个问题是: 阻止了平安恶意圈钱的中国股市真的会崩溃吗? 呜呼,不知道侯先生是怎样的文人?即使不怀疑您的动机,那么您的价值观趋向一定有些问题或者性格里是否有偏执倾向? 我向来是不惮以最坏的恶意来推测他人的,但这回却很有几点出于我的意外.一是中国平安恶意圈钱如此狮子大开口,一是一些文人昧着良知苦苦为之游说. 对于中国平安恶意圈钱以及后来发生的一切,我已经不想重复那漠视中国投资人漠视中国证券市场的过程, 民众早已经出离了愤怒. 不妨举一个例子:假如侯先生是一个只有十万块钱这么一个普通人家.却有一个亿万资产的富邻居.并且富邻居集资了很多钱去做投资.包括您的十万元钱.半年后,碰上难得机遇,发了大财,资产翻了一番(也就是说您的10万已经值20万了),富人却更是富得冒油,手下人员都已经是千万年薪了,可是只分给侯先生您一百元投资收益.却同时又要您再投资五万,当然您可以拒绝,问题是,您的股本却只值4万了.要么继续投资,要么拿回4万.你不同意,他说他是合法的,并且你是自由的,你可以用脚投票,另一方面却亲自率高管到那些大户人家献媚去了,特别是一些大股东他们同样的十万元钱却可以拥有你十倍也就是100万的股本(因为他们买得便宜,可以相差几十倍).请问侯先生,如果那样的事真的发生在您身上,您还会是现在的态度吗?可是中国平安不就是在中国股市上演这么及其丑陋一幕吗?而且更多的富邻居也摩拳擦掌的跃跃欲试了呢.毕竟钱谁不喜欢? 文章中你为大小非抱不平,看上去又是很仗义的样子,可是你知道这些大小非的成本,都是一元面值,即使10送3的对价后,因为多年的分红都已经是零成本,这本身就是不合理不公平的产物,实际上是投资者为历史买单,况且新出台的政策并没有背弃承诺,只是做了些细化,何罪之有?获得上百倍收益的大小非们难道就不应该对有困难的中国股市承载一点责任吗? 奥运就要来了,建议候先生您不妨去看看火炬传递,当中涌现出蓬勃的中国爱国热情,您能看到吗?这就是很多海外人不解的中国特色.建议您悬崖勒马赶快融入到民众中来吧,中国民众是宽容是善良的当然也是有力量的,.我可以很负责任的告诉侯先生您.:阻止了平安恶意圈钱的中国股市一定不会崩溃! 我还想和侯先生说的是,新兴加接轨中国股市,过去,现在将来一定还会有许多困难,大小非们最终也还会彻底上市,但我们的市场不是1+1=2那么简单,市值增加一倍,未必指数就一定要打对折.或许1800的点位就是侯先生这么计算出来的吧,否则我实在想不出您得出1800点时的依据,中国股市不需要绝对理性,而是需要适度感性和理性结合.退一万步说,即使大盘真的跌到那一步,您真的看得出来吗?股市永远是由不确定性组成的,否则您成的是神仙下凡了. 股市在支持了企业发展的同时,一定也会套住不同的人群,我写下此文只是希望未来的中国股市可以更加健康地发展,股评人士可是持有不同的观点但一定要多一点客观多一点良知. 不知道侯先生是否可以屈就接受我的倡议:在合适的媒体,咱们公开辩论一次?.心底无私天地宽,我的目的是单纯是真诚的. 最后祝侯先生身体健康,家庭幸福,明天就是母亲节了,祝愿包括侯先生在内的天下所有母亲都安康. 江苏.个人投资者常州老狼 2007.5.11晨一气呵成 |
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| Re:红筹回归不应重复H股公司的故事 |
| By 5956e发表评论于2008-5-10 17:32:00 |
坚决支持股民利益卫士------皮先生。 |
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| Re:红筹回归不应重复H股公司的故事 |
| By WEV(游客)发表评论于2008-5-10 13:26:00 |
大非、小非,是是非非(上) 作者 黄硕 日期 2008-5-8 15:06:00 黄硕:你别在此老调重谈,什么"非"呀非的,不要以为股民都是傻瓜.行情刚有转机,你又在转弯抹角地唱空,看来你是空仓或轻仓. 我问你:1.大小非都会卖空吗? 即使减持了,你保证他们今后不再投资股市? 2.你知道大小非中有有多少是国有股吗? 国有股是谁的钱? 3.你知道持有大小非的老总有多少是政府任免的吗?他们敢不听政府的话? |
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| Re:红筹回归不应重复H股公司的故事 |
| By YUU(游客)发表评论于2008-5-10 11:51:00 |
拥有五大题材的近期冷门股----酒类 1.消费升级:随着人民生活水平的提高,酒的消费必然増长,且其消费是一次性的,其増长也是长期性的. 2.通胀受益:国家对酒的价格管制小.你去商店看看,酒涨了多少就知道,特别是白酒涨幅很大. 3.奥运题材:老外来中国主要是玩,其次是吃,他们对中国高档白酒情有独钟.他们不像中国人出国那样,喜欢购物. 4.假日消费:从2008年起,国家增加清明.端午.中秋三个小长假,这为人们尤其是白领阶层.政府官员和企业老总提供了更多接触机会和时间,他们聚在一起,怎么会不喝酒助兴呢? 5.补涨题材:4.24行情以来,它们涨幅小,有的股票如五粮液.茅台的股价还下跌了.并且,它们的市盈率与国际标准开始接轨(20-40倍). |
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| Re:红筹回归不应重复H股公司的故事 |
| By 111(游客)发表评论于2008-5-10 10:52:00 |
"经济半小时:沪市2007年报十大涉嫌报表粉饰上市公司"---夏草 |
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| Re:红筹回归不应重复H股公司的故事 |
| By 378056510(游客)发表评论于2008-5-10 9:54:00 |
皮生所说句句属实,中石油的回归给A股股民的打击实在太大了,如自杀者只因中石油回归. |
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| Re:红筹回归不应重复H股公司的故事 |
| By 12(游客)发表评论于2008-5-10 9:38:00 |
说得好,别再对A股民进行厚颜无耻的掠夺了! |
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